Босиком в России

Босиком в России / Новости /

ПОДНИМИСЬ НА ГОВЕРЛУ. И ВСЁ ПОЙМЁШЬ. Специальный репортаж Вл. Залесского. Часть 1.

Ещё в прошлом году наш портал, стараниями франкфуртского корреспондента Владимира Залесского, обратил внимание на Иванну – женщину, ведущую стопроцентно босоногий образ жизни. Честно признаемся: процесс  сближения шёл долго и непросто. Иванна не сразу поняла, кто мы такие, зачем нам её интервью и так далее – впрочем, такое бывает почти со всеми людьми, которые ходят босиком, как дышат, постоянно. Но всё-таки этот текст получился, а сама Иванна помогла нам подобрать достойный фоторяд… Итак, слово предоставляется специальному корреспонденту портала в Германии - Владимиру.

Новый специальный репортаж корреспондента портала во Франкфурте (Германия) Владимира Залесского. «Это небо всё и решило. Швейцарское небо - оно такое же, как в Карпатах, откуда я родом, и горы здесь такие же высокие». «Моя цель – получить удовольствие, но так, чтобы это было полезным». «Когда мне волосы сбрили, то в корень старое всё обнулили, меня в состояние новорожденного младенца погрузили». «Я верю в то, что есть исцеляющая сила и что все наши недуги от того, что у нас нездоровый дух. Сейчас я нахожусь в процесе исцеления».

ЧАСТЬ 1. ВОСХОЖДЕНИЕ.

Так уж получилось, что наши героини, демонстрирующие высочайшие достижения человеческого духа, меряющиеся силами со стихиями, побеждающие свою плоть, иногда имеют отношение к высочайшим вершинам и в буквальном смысле. Прошло чуть меньше трёх лет с моего самого первого интервью для сайта «Босиком в России». Его героиня Мартина Хиршманн живёт в альпийском посёлке Грайнау у подножия самой высокой горы Германии – Цугшпице. А сегодня мы беседуем с моей соотечественницей Иванной Красносельской, большая часть детства которой прошло в Карпатах, рядом с самой высокой горой Украины – Говерлой.

Для начала привожу отрывки из сообщения, которое Иванна прислала мне в Германию из Одессы – да, да, из моей родной Одессы! - по сети ВК 26 августа: «У меня огромное достижение. Я босиком ходила на гору Говерлу и назад ночью спустилась домой. Это где-то за день 20 км. Телефона со мной не было, но есть чудесные фото с фотоаппарата... Я не очень умею хвастаться успехами. Но со мной ходил на Говерлу мой нянько (диалектное слово, отсутствующее в словарях, означающее соседа, который нянчил в детстве; впервые узнал это слово, как и ряд других диалектных слов, от Иванны, хотя до этого считал себя знатоком украинского языка, как-никак автор еврейско-украинского словаря – какое там, приходится заново учиться! – В. З.), и он тоже был босиком полдороги. Это был прекрасный опыт. И мой нянько очень смешной, и мы с ним хохотали с трёх часов дня до полуночи, пока не пришли домой, потому что такси не приехало за нами, и мы в потёмках босиком шли домой. У меня даже мышцы пресса внутренние крепче стали, и усталость в ногах пришла не сразу, а через целых два дня. Когда я раньше обутая ходила на Говерлу, то усталость приходила быстрее. Интересный опыт... И брат тоже ходил со мной на Говерлу. Сейчас я отправила и брата, и сестру в Карпаты, а потом хочу забрать их на море. Надеюсь, получится.»

Хвастаться, вернее гордиться, Иванне, которая с 27 ноября прошлого года ведёт босоногий образ жизни 365/7/24, есть чем. И успехами в закаливании (всего организма, а не только ступней), и своим стихотворным блогом, пропагандирующим здоровый образ жизни. Иванна – сертифицированный тренер йоги и альфагравити, профессиональный переводчик с английского. Няня от Бога, вторая Мэри Поппинс. Почему я встретился с ней не в Украине, что было бы логично, а в Швейцарии – в следующем выпуске. Что она делала в Индонезии, на острове Бали, и как оказалась в Швеции, какое отношение имеет к Новосибирску и почему ведёт блог не на родном языке - тоже. Но сейчас – о Карпатах, о детстве, о семье. Об истоках.

ГУЦУЛЬСКИЙ КРАЙ

«Я ходила босиком на рассвете и закате, а также делала на свежем воздухе йогу с самого лета, не обращая внимания, какая температура.» Эпизод занятий йогой в окресностях села Нойхайм (Швейцария), лето 2017 г. «Йогу ведь, наоборот, странно делать в обуви. И домой иду босенькая, а ноги гудят». Иванна среди участников трёхдневного (1-3 декабря 2017 г.) семинара по Rainbow Yoga в г. Цюрихе (Швейцария), на котором ей была присвоена квалификация тренера. «Там один африканец был на йоге, так он мне говорил: „У нас тоже в Африке ходят босиком, но тут я не могу так ходить». А Иванна – может! «Я решила, что уже 1 декабря поеду на йогу босая и не возьму с собой обувь». Другие участники семинара по Rainbow Yoga.

Корр.: Сколько раз в жизни вы поднимались на Говерлу и спускались с неё? Говерла, наверное, находится недалеко от вашего родного села?

И. К.: На Говерле я была огромное количество раз. Я выросла у подножия горы за 10 - 12 км от её вершины.

Корр.: Вот как! Значит, это и есть ваши 20 км – из родного села до вершины и назад... А как называется село?

И. К.: Ворохта.

Корр.: Это большое село?

Занятия йогой во дворе детского сада, на втором и третьем этаже которого Иванна с мужем жила до января 2018 г. Морозный снежный декабрь 2017 г., начало постоянного босоножества Иванны. Иванна не признаёт безоговорочно никаких авторитетов, слушает только голос своего сердца. Поэтому и называет свою йогу «неправильной». Йога на открытом воздухе. Нойхайм, декабрь 2017 г. Йога на открытом воздухе. Нойхайм, декабрь 2017 г.

И. К.: Посёлок городского типа.

Корр.: Наверное, в Ворохте только одна школа?

И. К.: Одна. Но я жила не там, не в посёлке городского типа, а в 13 км от него – возле национального парка, где Говерла. Там хутор такой есть, мы его, вообще-то, называем «Десятый километр», но он имеет своё название, отмеченное на карте: Завуелье. В школу ездила на автобусе.

Корр.: Сколько там хат?

И. К.: Было шестнадцать. Там очень мало людей, всего пара семей. Но сейчас расстроились, гостиниц понастроили.

"А сейчас – у меня был зов тела, природы. Мне приятно ходить босиком. Мне приятно вылить на себя лейку холодной воды или там снега на себя насыпать". "Я всё это делаю с наслаждением. И люди это видят. Я не ставлю цели закалиться или вылечиться, я просто дурачусь". «Мой внутренний ребёнок” играет». Нойхайм (Швейцария), декабрь 2017 г. Занятия йогой в Нойхайме, декабрь 2017 г. Занятия йогой в Нойхайме, декабрь 2017 г.

Корр.: А из ваших родственников кто-то там живёт сейчас? У кого вы там жили в эту поездку?

И. К.: Тётка там живёт. Она 1972 г. рождения, 46 лет, одинокая. У неё мы и жили.

Корр.: Мы – это брат, сестра и вы с отцом? «Ненька» - это мать, значит «нянько» - отец, получается?

И. К.: Отца у меня нет, он умер, когда мне было семь лет. На фотографиях вы видели маму с отчимом - отцом моего десятилетнего брата Тимура и пятилетней сестры Вики. А «нянько» - это просто сосед, он мне как родной человек, он постоянно живёт там.

Корр.: Ох, извините! Я не знал, что причиню вам боль этим вопросом. Откуда мне было знать? Интернет показывает только одно значение слова «нянько» - «отец». А что за человек был ваш папа, вы его помните?

«Люди подходили ко мне, спрашивали: „А вам не холодно? А тут в Цуге есть ещё люди, которые ходят босиком по городу”. Правда, я их так ни разу и не увидела.» Иванна с удовольствием делает селфи своих босых ног на всяких поверхностях. ...и старается придать этому максимальную художественность! Рождество 2017 г. Иванна встретила босиком. Только что Иванна написала босыми ногами на снегу о том, как она любит всех людей.

И. К.: Смутно. Он был художником, скульптором, он рисовал всем, чем только можно, вырезал по дереву, инженерствовал, очень, очень талантливый был человек. И в школе работал, и в колхозе, и в лесничестве, и на турбазе «Заросляк», которую вы видели на фото – там, где исходный пункт для подъёма на Говерлу, где вырезано из дерева название моего населённого пункта. Даже бюсты делал на заказ высоким должностным лицам. Рисовал все знаки, картины разные.

Я потом всё это видела, и на улицах, и в садиках, и в школах – мой папа словно присутствовал везде. Какой-то боли с этим не связано, наоборот, таким образом я продолжаю общаться с его душой. Его родные живут в Косовском районе. Там все художники. У нас в Западной Украине очень много талантливых людей.

Корр.: Косовский район – это же гуцульский край, о котором я почти ничего не знаю, сужу, как и все, только по новелле Коцюбинского и фильму Параджанова. Там некоторые герои говорят стихами, как вы в своём блоге. А как вы относитесь к фильму «Тени забытых предков»? Правильно там выведены гуцулы?

И. К.: Да, я тоже очень люблю этот фильм. И узнаю многое, что знакомо с детства. Например, ворожба – ведь многое из того, что описывал Коцюбинский, сохранилось в быту гуцулов до наших дней. О кровной вражде, так ярко показанной в фильме, тоже рассказывали в семье... Но самое раннее детство прошло в Херсонской области, отец делал какие-то работы для местных колхозов. И в школу пошла там. Бабушке письма писала в четыре года.

Корр.: А, теперь понял, почему вы в некоторых своих видео называете себя «Яся, которая из моря родилася». Так вы родились на юге, в Херсонской области?

На берегу тёплого, очень тёплого океана. Иванна – участница семинара по альфагравити на о. Бали (Индонезия). Конец января 2018 г. В стране вечного лета. Босыми ногами в Индонезии никого не удивишь. Проблема в другом: «Там очень грязно. Но я всё равно ходила босая. Привыкала к горячему...» По вине технического редактора фотография оказалась перевёрнутой. Он не поверил, что можно так безмятежно улыбаться и пленять красотой, будучи подвешенной вниз головой к лианам!

И. К.: Нет, я родилась в городе Яремче (находится на расстоянии 29 км от Ворохты, которая административно входит в состав Яремченского городского совета – В. З.). Мы просто жили некоторое время на юге. А насчёт имени... Меня по-разному в семье называют: Ванна, Ваня, Вася, дети могут звать Ася. Яна, Яся – так меня вначале называли родители.

Ну, а потом, когда перестали скитаться и постоянно жили в Ворохте, никто меня иначе не называл, как Иванна. Я люблю своё имя и не хотела его менять, когда, например, на занятиях йогой всем предложили выбрать себе красивое индийское имя. Я единственная отказалась.

Корр.: Тем более что оно напоминает об отце, которого звали Иван, правильно?

И. К.: Его крестили Иваном, а звали потом Николаем. Я по паспорту Иванна Николаевна.

Корр.: Кстати, от чего он умер?

Прогулка по старинному парку на о. Бали. Среди тропической природы. В парке на о. Бали. Получив на семинаре в Индонезии квалификацию тренера по альфагравити, Иванна ни на день не прекращает совершенствовать своё мастерство. Даже в заснеженной Швеции она продолжает тренироваться босиком. Ах, эти обезьянки! Им тоже интересно, что это за чудо такое босоногое?

И. К.: Говорят, что он сам с собой это сделал. Но там не всё ясно. Не расследовали. Я долго разбиралась, была ли в этом его сила, или слабость.

Корр.: Он много пил, наверное? У него была депрессия?

И. К.: Да, безусловно. Они с мамой уже должны были разводиться, что-то у них не получалось, а он же её сильно любил. Не надо обо всём этом рассказывать...

Корр.: Ну, расскажем только то, что захотите. А есть ли у вас старшие братья или сестры, или вы – самая старшая в семье?

И. К.: Я самая старшая. Кроме младших брата и сестры по матери, есть ещё брат по отцу, на семь лет моложе меня. Кстати, очень похож на нашего отца. Он живёт в другом селе, тоже в Карпатах. Я бываю там иногда в гостях, вот и этим летом ездили с Тимуром и Викой к тёткам.

«В 30 лет я совершила ритуал на о. Бали. Меня там налысо и начисто побрили.» «Это было для меня знаково.» «Это был для меня ритуал моего новорождения. Я как родилась снова.» «Волосы собирают информацию, волосы сохраняют жизни вибрацию.
Когда волосы отсекают, тогда новую вибрацию впускают." Бали, 29 января 2018 г. «Я теперь себя не другой ощущаю, а просто новой. Всё самое доброе во мне усиливается, и я довольна собой. У меня такое ощущение, что я обладаю новой силой. И мне даются знания, как владеть ею с пользой.»

Корр.: А почему его фотографий нет на вашей страничке?

И. К.: Есть, только напечатанные. Конечно, больше всего я фотографировала Тимура и Вику. С Тимуром у меня разница 20 лет, с Викой – 25. Именно Вика больше всех бегает за мной.

Корр.: Да, это заметно на фото и видео... Значит, мама с отчимом нарожали детей, а старшая дочь вынуждена была уехать за границу?

И. К.: Я ухаживала за Тимуром три года и делала это с удовольствием Я перешла на заочный из-за этого в МАУП (Международной Академии Управления), куда поступила в 2005 г. Вообще, я всегда хотела ухаживать за детьми. Поэтому искала себе такую семью в Германии, чтобы там можно было одновременно жить и работать.

Корр.: Перешли на заочное, чтобы помогать маме – прекрасный поступок! Она очень много трудилась, наверное?

В киевском аэропорту. Май 2018 г. Прогулка по столице Катара г. Доха во время промежуточной посадки на пути из Индонезии на родину. Февраль 2018 г. Пусть в Азии и грязновато, но босые ноги Иванны и не такое видали! И горячая плитка крепким пяткам тоже не помеха. Эпизод перелёта Киев - Стокгольм. Февраль 2018 г.

И. К.: Нет, работал отчим, обеспечивал семью. Мы тогда ещё снимали квартиру. У мамы были грыжи, плохо со здоровьем. А Тимур такой активный был, гиперактивный... Когда он родился, я почувствовала, что хочу нянчить его до трёх лет.

Корр.: Отчим из Чернигова?

И. К.: Из Черниговской области. Но они познакомились в Киеве и сначала туда переехали.

Корр.: И взяли ребёнка, то есть вас, с собой?

И. К.: Сама приехала, поездом. Почти 14 лет было, можно было уже самой ехать. 14 лет мне исполнилось уже в Киеве.

В 10-12 километрах от г. Уппсала Иванна подолгу пользуется гостеприимством швейцарской семьи, на неопределённое время переехавшей в Швецию по работе. «Статуйка-стартуйка» - исходная точка для ежеденевных пробежек Иванны по снегу. Сейчас с Иванной в гостиной её шведского дома только хозяйская собака породы чихуахуа. У Иванны есть и своя комнатка под самой крышей. Даже зимой она спит с открытым окном, температура в комнате падает до 10-12 градусов. Следы на шведском снегу. Кстати, почти идеальные - плоскостопие если есть, то минимальное, пороговое... По пути из Индонезии в Швецию Иванна успела побыть несколько дней на родине и походить босиком по черниговскому снежку.

Корр.: А кто мама по профессии?

И. К.: Мама по профессии бухгалтер. Но она никогда своей работой не жила, не любила её. У неё внутри сидело желание быть циркачкой. Эта циркачка, наверное, во мне вылазит, потому что её мама, моя бабушка, запретила ей и думать о таком.

Цирк, сказала она, это не интересно, за это денег не платят. Бабушка, пережившая ребёнком голод во время войны, хотела, чтобы профессия была ближе к земле, чтобы всегда было что кушать. И запихнула свою дочь в ветеринарию. Впрочем, мама так никогда и не работала ветеринаром. Когда первый раз нужно было засунуть руку корове в зад, она просто сбежала. Потом уже мама выучилась на бухгалтера и проработала всю жизнь по этой, тоже нелюбимой профессии.

Корр.: Может быть, мама имела возможность реализовать себя в какой-то самодеятельности?

И. К.: Мама постоянно принимала участие в разных мероприятиях, праздниках всяких и меня брала с собой: я рассказывала стихи, танцевала, мама шила мне костюмы. Как правило, я выигрывала первые места, и мама этим очень гордилась. Можно сказать, что мама реализовала себя лишь потом, через детей. Зато я всегда чувствовала, что следую своему призванию. С одной стороны, я всегда хотела учить языки, с другой – возиться с детьми. Куда меня тянуло, туда я шла, и мама не перечила. Только риски взвешивала, рассказывала, как и что: «Ты правда так думаешь? Ты действительно этого хочешь?»

В этой фактически сельской местности Иванна имеет все необходимые условия для тренировок, живёт в единстве с природой и беспрепятственно ведёт босоногий образ жизни. Босиком по снегу - как мы по пляжу. Босиком по снегу люди ходят и для удовольствия - многим этого просто не понять. Ощущения во ступней во время ходьбы по снегу и после - непередаваемые, причём на гормональном уровне - сплошной серотонин и эндорфин. Не зря босыми на снег для экстаза выходили хлысты и молокане... Босиком на льду озера. Иванна показывает восьмилетнему Максу, как делать лунку во льду.

Корр.: Какого мама года рождения?

И. К.: 1967 года.

Корр.: На три года моложе меня. Хороший возраст, ещё много прекрасного впереди... Ладно, вернёмся к вашему восхождению на Говерлу. Я хочу понять, насколько это серьёзное испытание. Каков там характер поверхности? Нагрузка больше на колени, на сердце или всё-таки это больше испытание для стоп, для подошв, например из-за необходимости ступать по острым камням? Я действительно до сих пор не встречал людей, которые решились бы подняться на такую довольно высокую гору (2061 м) босиком. Думаю, что не каждый способен на это. Здесь, в Швейцарии, вы наверняка тоже лазили по горам?

И. К.: Я тоже не встречала. В Альпах, когда я ходила в горы, я была обута, специальную обувь покупала. Но когда я приходила на вершину или когда мы делали привал, всегда снимала обувь, по дороге ещё снимала.

Мне всегда было неудобно в обуви ходить, но я ходила, потому что была приучена к этому с детства, мне внушали, что так, мол, безопаснее, однако меня всегда тянуло снять обувь – легче физически, и даже дышать как-то легче, и веселее становилось – много всяких ощущений, настоящих, не придуманных ощущений.

Ух, намело! Уборка снега - добровольно взятая на себя обязанность Иванны. Макс - невеликий помощник, но с ним веселее. Соседи удивляются, спрашивают: «И как ей не холодно босиком на снегу? А она не болеет?» Всё селфи, селфи и селфи – снимать-то некому в шведской глуши... Красные от мороза босые ножки Иванны на мартовском снегу. Весенннее настроение у Иванны. И этим ножкам - ничего. Мы их осматривали, подолгу щупали, наслаждались здоровой, упругой и тёплой их кожей от пальцев до пяток. В начале марта 2018 г. по всей Европе прошли сильные снегопады. Пусть босиком на снегу, но надо же как-то отметить приход весны.

Это всё не придумано про контакт с землёй, я это всё по-настоящему чувствовала. Но тогда я ещё это так глубоко не осознавала, просто мне было очень комфортно, когда я была босиком. Конечно, когда идёшь в горы - неважно, Карпаты или Альпы - трудностей много, есть и очень крутые участки, и камни. Насколько трудно – зависит от того, какой дорогой идёшь. Можно идти коротким путём, но он будет очень крутым. Знаете, я в Швейцарии специально тренировалась на той лестнице в 60 ступенек, на которой вы меня снимали, я каждый день ходила по ней по нескольку раз туда-сюда, так я готовилась к походу в Альпы.

Корр.: А какой дорогой вы на этот раз шли?

И. К.: Мы шли с гостями, гостей нужно было щадить, поэтому пошли более длинным путём, и назад пошли так же. Нас всего было 21 человек, но поднимались не все, только человек 12. Вика плакала за мной, когда мы шли на Говерлу. Она осталась внизу с другими женщинами и детьми и с тёткой, они разбили палатки и разожгли огонь, играли и ели мороженое и ягоды черники, так было лучше для всех нас.

Корр.: Для Тимура это было первое восхождение на Говерлу?

И. К.: Нет, второе. В прошлом году Вика тоже была с нами, но назад её сносили по очереди: тётя, папа, мама. Мне было бы очень трудно нести её одной, тем более что она подросла за год. А Тимур сам шёл и туда, и назад. Он очень выносливый. Вика тоже выносливая, но она же младше, всего пять лет. Всё равно это был подвиг для всех.

Босиком по весеннему Чернигову. Апрель 2018 г. В Черниговском Горсаду. Апрель 2018 г. В Черниговском Горсаду. Апрель 2018 г. В Черниговском Горсаду. Апрель 2018 г. С пятилетней сестрой Викой на берегу Десны. Апрель 2018 г.

Корр.: Труднее было подниматься или спускаться?

И. К.: Спускаться, потому что большая нагрузка на колени. Но когда идёшь босиком, нагрузка распределяется на все мышцы, поэтому колени не так болят. Да и подниматься босиком легче. Только надо внимательнее смотреть, что под ногами. Впрочем, босиком и так лучше чувствуешь дорогу.

Корр.: И меньше скользишь, наверное?

И. К.: Безусловно. Чувствуешь, где нужно остановиться. Но я и скользила достаточно, потому что, когда назад шли, уже начинался дождь. Это было забавно. У меня была с собой техника, поэтому пришлось натянуть дождевик, а то бы не я вообще не стала его надевать, лучше промокла бы.

Корр.: Но вы, наверное, не так скользили, как ваши спутники?

Иванна, сертифицированный тренер по Rainbow Yoga, со своей черниговской группой. Дети у неё занимаются йогой вместе с с родителями. Эпизод апрельского купания в реке Десне. «А разве мурашки – это обязательно признак того, что ты замёрз?.. – объясняет Иванна. - Гусиная кожа появляется оттого, что тело перестраивается, что какая-то реакция происходит». На занятиях Иванны по Rainbow Yoga. Перчатки для рук в этот холодный апрельский день оказались нужнее, чем перчатки для ног... В весеннем лесу. Чернигов, начало мая 2018 г.

И. К.: Все скользили, и все падали. Один раз, когда уже текло совсем, я тоже упала, но я лучше чувствовала поверхность, чем они. Я упала на живот и чуть-чуть проехалась, но ничего себе не ушибла.

Корр.: Какие ещё были трудности?

И. К.: Мы шли, конечно, самой пологой дорогой, но там есть и более крутые участки, а в некоторых местах – просто ямы, покрытые джеребом.

Корр.: Что это такое - джереб?

И. К.: Хвойные кусты, типа кедровых («джереб» - ещё одно диалектное слово, означающее, как я позже выяснил, «можжевельник»; ничего похожего в украинском литературном языке нет – В. З.) Тропинка вдруг становится крутой, уже и камней нет, зацепиться не за что, просто каша какая-то.

Слева – черниговская рукодельница Марина Антишко, ученица и близкая подруга Иванны. К числу изделий, которые она делает на заказ, относятся бососандалики, как их называет Иванна. Неизменная участница занятий Иванны по Rainbow Yoga – сестра Вика. "Именно Вика больше всех бегает за мной." Одна из работ Марины Антишко. "После он-лайн семинара я почуствовала сильный приток энергии, и у меня даже воспаленный нерв перестал беспокоить, все прошло!" (Из отзыва Марины Антишко в блоге Иванны)

Корр.: Значит, тогда приходится больше доверять рукам, чем ногам?

И. К.: Да, нужно перебирать ногами, держась за веточки джереба. Иначе никак нельзя.

Корр.: Тропинки в горах, наверное, все сплошь покрыты камнями?

И. К.: Нет, не все. Есть просто земля, есть земля с корнями от этого самого джереба. Есть большие камни, на которые нужно залезать, есть поменьше.

Корр.: Самое трудное, наверное, когда камни острые, мелкие и редкие?

Посещение Тимура и Вики в детском дневном лагере, июль 2018 г. Погода довольно прохладная, дети в куртках и шапках. Тимур – второй слева. «Говорю ей: „Викуся, босичком пойдёшь сегодня?” И тут уж она сама решает.» Май 2018 г. Иванна – тренер альфагравити. Занятия с детьми в парке «Берёзовая Роща». Июнь 2018 г. «В Чернигове думали, что я малолетняя мама, что мне 15 лет, что я плохо смотрю за своими детьми - мы же везде с ними лазим, и они босые, и я, - что мы какая-то неблагополучная семья, что нам нечего обуть» Черниговское небо.

И. К.: Да, но для меня это уже привычно. Я часто хожу по такому каменистому грунту. И в Швейцарии ходила, и в Швеции. Если дорога усеяна мелкими острыми камнями – я просто расслабляю ступню и даю им войти в меня. Хороший, кстати, метод для улучшения эластичности кожи.

Корр.: Если сравнить редкие мелкие камни, которыми усыпают в Европе дорожки в парках, с теми, которые покрывают карпатские тропы – по каким труднее ходить?

И. К.: Вторые естественнее. И, пожалуй, по ним действительно даже легче ходить. И согревают сильно. Я была рада, когда спускались, что идёт дождик, потому что я вся была горячая. Хорошо, что через каждые 2-3 метра, максимум 10 м, текли ручейки, уже было темно, там темнеет быстро, в шестом или в седьмом часу, а мы вышли только в четыре-полпятого, да ещё где-то час побыли на вершине, и вот я остужала ноги в каждом таком ручейке, все спрашивают: «Иванна, тебе не холодно?» - а  я: «Нет, я тут остываю в воде», - и иду дальше, до следующего ручейка.

ПОВЕЛА ЗА СОБОЙ

Корр.: Что это были за люди – ваши гости? Туристская группа?

Иванна на праздновании Дня Ивана Купалы. Чернигов, 21 июня 2018 г. Иванна на праздновании Дня Ивана Купалы. Иванна на праздновании Дня Ивана Купалы. Передачу о праздновании Дня Ивана Купалы в Чернигове, в которой принимала участие Иванна, транслировала 7 июля 2018 г. Национальная общественная телерадиокомпания Украины. Босиком по мокрой черниговской мостовой. Невыразимо приятно! Июнь 2018 г.

И. К.: Нет, просто знакомые наших соседей, наши друзья. Из Одессы, из Харькова, из Киева, из Львова. Они собрались все вместе по случаю дня рождения моего ровесника Вовы, как я его называю, «Вовы из Львова», хотя он давно уже живёт в Киеве. Он когда-то часто приезжал к нашей соседке в гости. А у нас, если гость приезжает, все об этом знают, небольшой же хутор. И я его в детстве видела, и он меня видел, но мы не общалась с ним, не играли вместе, а познакомилась по-настоящему только сейчас, когда я пришла в гости к куму, и так получилось, что он был там.

Корр.: И вы повели за собой всю компанию?

И. К.: Нет, я шла посередине с братом, Вова шёл впереди с друзьями, а мой нянько, Миша его зовут, был проводником. Он на общем фото сбоку, элегантно одетый, видите? Он очень весёлый и серьёзный одновременно, его называют в шутку губернатором нашего хутора. Он много пел, и истории рассказывал такие затейливые, так что нам было интересно идти всем вместе в горы. Вова тоже иногда разувался, как вы это видите на фото, по его словам - брал с меня пример.

Потом некоторые попутками съехали вниз с детьми, а мы с Вовой и с Мишей спускались вниз до самого дома в темноте. У Вовы был фонарь, и он светил мне на ноги, чтобы видеть, где я, потому что внизу на штанах у меня были ленты, которые отражали свет. Было весело! Это так естественно – ходить в горы босиком. И забавно. Я бы ещё раз с удовольствием повторила этот опыт.

Корр.: А ваши спутники как-то приспосабливались к вам, учитывали, что вы босая? Шли ради вас медленнее?

«Вика плакала за мной, когда мы шли на Говерлу. Она осталась внизу с другими женщинами и детьми и с тёткой и ждала моего возвращения». 28 июля 2018 г. «Тимур сам шёл и туда, и назад. Он очень выносливый. Вика тоже выносливая, но она же младше, всего пять лет. Всё равно это был подвиг... Тимур и босиком походил, когда уже вышли к вершине. Правда, перед спуском обулся.» «Нас всего было 21 человек, среди них пятеро детей.» Тимур – крайний слева, Вика – третья справа. «Мой нянько, Миша его зовут, был проводником. Он тоже был босой полдороги.» «Это так естественно – ходить в горы босиком. И забавно.»

И. К.: Проблема была не в этом, а в том, что мой брат шёл медленнее, чем другие, и мы должны были постоянно нагонять группу. К тому же он очень любит, я уже знаю эту его привычку, когда устанет, падать на камни и так лежать, набираться сил. Он себе лежит, разглядывает ящериц, а потом зовёт меня, чтобы я спустилась, посмотрела ящериц, но я уже отошла от него на несколько метров, вверху нахожусь, и тут навстречу мне люди спускаются.

А у нас есть такая традиция в горах – встречаясь, говорить «Физкультпривет». Можно заговорить, что-то спросить, как там на горе, откуда кто приехал и так далее, и вот я так шла, и с людьми здоровалась, и говорила им: «Вот тут внизу в белой футболке лежит мой брат, за кустом лежит, за джеребом, плохо видно отсюда, передайте ему физкультпривет», - и когда они ему говорили: «Тимур, сестра передавала тебе привет», - то он вставал и шёл. Вот так я его вытягивала, мотивировала. И мне интересно, и людям весело...

Ещё Тимур очень хотел выйти к вершине первым, раньше, чем я. Когда уже наверху были, он говорил: «Иванна, ты же устала, иди медленнее». А я ему: «Не буду идти медленнее, буду идти, как иду, не стану тебе поддаваться. Если можешь, то иди быстрее, может вместе выйдем». Я, действительно, не хотела поддаваться, чтоб у него выработался рефлекс: если уж хочет быть первым, пусть старается. И старание было вознаграждено: перед самой вершиной, когда нас разделяли 2-3 метра, он дал мне руку, и мы вышли вместе. И он при этом вовсе не кричал: «Вот, я выиграл!»

Корр.: Иванна, какая вы мудрая воспитательница, какой замечательный детский тренер! Это природный талант. Жаль, что мой сын далеко – в Новосибирске, и я не могу вверить его вашему благотворному воздействию... Давайте поговорим о том, что ещё нас объединяет, кроме барефутинга, а именно жизнь в чужой стране, интерес к языкам и то, что мы оба сделали своё увлечение профессией. Иванна, с какого времени вы живёте за границей?

И. К.: Впервые я выехала за границу в 2011 г. по программе Au-Pair. Жила год в Кёльне. Вначале у меня была мечта учить иностранные языки (прежде всего немецкий) и путешествовать по Европе - больше ничего.

Здесь, в районе Говерлы, истоки реки Прут. Как не искупаться в речке детства? На скамейке возле турбазы «Заросляк» –исходного пункта для подъёма на Говерлу. И снова обратите внимание на красивые и безупречные ноги, здоровые ступни этой босоножки. Иванна среди туристов, друзей «Вовы из Львова», празднующих его 30-летие. Иванна: «Вова тоже иногда разувался, по его словам - брал с меня пример.» На этом фото он тоже босиком. «Когда я раньше обутая ходила на Говерлу, то усталость приходила быстрее. Интересный опыт...»

Корр.: А потом вернуться домой?

И. К.: Да. Только учить языки, развиваться... Мне понравилось путешествовать, я почти каждую неделю куда-то уезжала. И я сама себе тогда задала вопрос: где ещё я хотела бы жить, кроме Украины, причём я хотела, чтобы мне подсказало сердце, чтобы был какой-то знак. Мне всегда нравилась Франция, потому что первый язык, который я учила, был французский.

Корр.: Что вы говорите! Но ведь вашей основной специальностью, по которой вы получили степень бакалавра в Академии, был английский язык, не так ли?

И. К.: Английский, и второй немецкий.

Корр.: И к французскому больше не возвращались на профессиональном уровне?

"Одесса – это мой любимый город. Я приезжаю сюда почти каждый год." «Каждое утро я встречала солнце на пляже Аркадия и занималась йогой. В парке Победы  каждый вечер гуляла босиком, там чисто было. Днём и вечером занималась там альфагравити на спортивной площадке.» Любимая скамейка в Аркадии. «Что нравится в Одессе? Море, конечно. И ещё то нравится, как Одесса принимает людей, разных людей.» На любимой скамейке.

И. К.: Нет, не возвращалась. Но я его знаю, это моя база.

Корр.: А как же вы выучили английский, если в школе учили французский?

И. К.: О, это долгая история! Дело в том, что в Карпатах, где я пошла в школу, был и английский, и французский язык - оба с пятого класса. Кто учился хорошо, того в конце четвёртого записывали в английскую группу, кто похуже – во французскую. Такое вот несправедливое распределение. Я училась хорошо и была уверена, что попаду на английский. Но я не была понтовой, и меня не взяли, хотя была лучше многих тех, которых взяли.

Корр.: Вот как, оказывается – не была понтовой. Что ж, серьёзная причина...

И. К.: Ещё какая серьёзная. На английский был перебор – 31 человек, и во французскую группу засунули тех, кого получилось засунуть – только 12. Я расплакалась, очень расстроилась, тётя тоже расстроилась, повела меня в школу, вся в эмоциях: «Вот, я им всем дам, покажу, что почём». Пошла к директору и начала возмущаться: «Почему Иванну не взяли на английский, раз она так хорошо учится?» Но директор не поддался на эмоции, он подошёл ко мне и ласково сказал: «Иванна, ты уже взрослая девочка. Смотри, английский язык должны знать все, и все, кто пойдёт в институт, будут его учить, а ты обязательно пойдёшь в институт с твоими данными. Там начнут учить с нуля, и тебе будет скучно. А если ты будешь учить французский – а это такой трудный язык, и к тому же такой красивый, то тебе любой язык дастся легко».

Тот самый старенький пятенький трамвай с конечной остановкой «Аркадия», о котором писал Жванецкий. Снимок сделан в спортивном лагере "Сказочный город" в пгт Черноморское под Одессой. «Но плохо, что в Одессе очень много мусора. Это меня сильно поражает, не могу спокойно на это смотреть.» «Сначала вообще не смогла ходить босиком. Было так много мусора, что моё сознание должно было всё это сначала переработать.» «У меня знакомые в основном коренные одесситы, и они очень юморные. Поэтому я знаю, что такое одесский юмор.»

Так он сказал, и я ему поверила, не просто поверила, а почувствовала, это нашло во мне отзыв, потому что я всегда слушала себя внутри. А ещё он сказал: «Там будет мало людей, все двоечники, и ты будешь там звездой». И представьте, я так полюбила французский язык, что даже начала писать стихи по-французски, чтобы лучше запомнить слова. У меня в дневнике уже не было места для оценок, учительница говорила: «Я бы тебе поставила, но не знаю куда».

Корр.: А потом - стали "понтовой"?

И. К.: Не стала. Но меня как-то судьба вела, и в конце концов всё получилось хорошо. К языкам меня всегда тянуло, с самого раннего детства. Знаете, у нас в Карпатах есть такой обычай: когда рождается ребёнок, перед ним ставят разные предметы, и к чему ребёнок потянется – тем и будет заниматься. Книг у нас не было - книг бабушка не читала, она только скотиной занималась. Был у нас какой-то старый украинский толковый словарь. Толковый, понимаете? И она почему-то тоже кинула его в эту кучу предметов, и я его потянула.

И вот, как видите, стала переводчицей. Так и в дипломе записано: филолог-переводчик. Потому что переводчик что прежде всего делает? Он толкует слово. И я всегда шла за этим призванием. Когда в Киев переехала, хотела пойти в школу, где углублённо изучают французский язык, но меня туда не взяли, сказали: «Она не знает английского, будут проблемы».

Корр.: Я что-то ничего не понял. Куда не взяли – в английскую школу или во французскую? Вы не оговорились, случайно? Зачем вам английский во французской школе?

Йога с собакой. Пляж в с. Рыбаковка на полпути между Одессой и Николаевом, начало сентября 2018 г. Йога с собакой. Йога с собакой. "Это - Яся, из моря родилась я!"
Йога с собакой.

И. К.: Обождите, сейчас поймёте. В Киеве были две школы с углублённым изучением языков: одна близко, другая очень далеко. В близкой учили два языка: первый французский, а в старших классах ещё и английский. Если бы был только французский, меня бы стопроцентно взяли, потому что язык я знала хорошо, больше, чем требовала программа, а так – сослались на незнание второго языка, английского.

Корр.: Наверное, там блат просто был нужен. А может, и циферблат. Знаете анекдот? Ладно, ладно, молчу.

И. К.: Кто его знает... Но что самое удивительное – в той школе, где приняли моё заявление, было как раз наоборот: основной язык был английский, его учили с первого класса, а французский только в старших классах. Оценки у меня были хорошие по всем предметам, и я думала, что меня возьмут хотя бы в математический или биологический класс. И вот прихожу, смотрю на вывеску, а я в классе иностранных языков. Думаю, ошибка какая-то. Иду к учительнице, к директорше, значит, и говорю: Анна Елизаровна, а почему меня в иностранные языки определили, я же не знаю английского...

Корр.: Вы действительно совсем не знали английского?

И. К.: Ну, good morning, и всё. А они с первого класса учили, школа ведь с уклоном, как и та, ближайшая от дома, французская. Но директорша, еврейка кстати (Иванна к тому времени успела увидеть в содержимом моей флэшки еврейские буквы и решила сделать мне приятное, рассказывая о хорошем человеке, который разглядел её дарование и фактически решил её судьбу – В. З.), говорит: «Иванна, не переживай! Будешь учить и английский, и французский, и ещё немецкий – всё будешь учить.»

Корр.: Да, как в воду глядела ваша директорша, ничего не скажешь... Как же вы смогли выучить такой сложный язык, как английский, начав учить его только с восьмого класса? Сколько времени вам для этого понадобилось?

И. К.: Полгода. Сначала я просто сидела за партой, сидела и слушала, что говорят, учительница ставила мне «три» за то, что я просто сижу. Она молоденькая была, только с института, боялась, что у неё будут со мной проблемы, что у меня будут плохие оценки по иностранному языку, всё спрашивала: „Скажи мне что-нибудь по-французски”. Ну, я и говорила ей что-нибудь по-французски.

Корр.: Это, наверное, чтобы убедиться, что вы можете освоить иностранный язык, что вы не тупая?

И. К.: Да, наверное. С доски переписывала вначале, не понимая, а потом сама стала заниматься. Позже появилась одна знакомая, с которой я занималась за пять гривень, раз в две недели ездила в Бровары из Киева. Она мне расскажет чуть-чуть про Present Continuous или ещё что-то, а потом даёт три книги и говорит: «Иди домой и учи это всё, потом придёшь». И я через две недели прихожу и всё это ей выдаю. То есть какая-то помощь была, но в основном я училась самостоятельно.

Корр.: И в каком классе вы окончательно нагнали своих соучеников?

И. К.: В девятом я уже училась, как положено, на их уровне, делала вместе со всеми домашние задания, а в конце года сдала экзамен на 11-12 баллов.

Корр.: Сколько, сколько? Что это ещё за оценки – 11, 12 баллов? В моё время таких оценок не было.

И. К.: Ну, у нас уже была 12-бальная система. Я сдала экзамены и поступила в техникум, тоже с уклоном к иностранным языкам. Там тоже был английский, а потом немецкий. А в Академии у нас был английский, немецкий, испанский, итальянский. Английский и немецкий – специальность, а испанский и итальянский – для общего развития.

Корр.: Так вы немецкий в техникуме начали учить?

И. К.: Нет, у нас ещё в школе немецкий язык был, с девятого класса, я успела один год отходить, а французский учили с десятого. Но я французский учила сама для себя, ходила к старшеклассникам - как раз было такое расписание, что я могла прийти после своих занятий к ним на последний урок. Учительница всё удивлялась: «Для чего это тебе, ты бы пошла гулять, тебе же это не нужно...»

Корр.: Вот вы какая увлечённая. Как то, что вы рассказали, перекликается с моей историей! Я ведь тоже учил французский в детстве, до пятого класса, вне программы, с бабушкой, которая закончила до революции гимназию. И помню, во всяком случае пассивно, до сих пор. А в тридцать лет мне пришлось выучить за один месяц немецкий в объёме первого курса языкового вуза, потому что на английском заочном был перебор, а на стационар с уже имеющимся высшим образованием не принимали. Четвёрка, которую я тогда получил из-за того, что путал немецкие слова с еврейскими, смешные такие ошибки делал, была единственной в моей жизни четвёркой на экзамене, но я горжусь ею больше, чем всеми пятёрками, вместе взятыми... Иванна, мы немного отвлеклись, вернёмся к вопросу о том, как вы всё-таки приняли решение остаться за границей? Когда это произошло?

И. К.: Это произошло в 2012 г. Вы видели фото моей первой поездки в Швейцарию - помните, как я лежу на снегу и смотрю в небо? Это небо всё и решило. Швейцарское небо - оно такое же, как в Карпатах, откуда я родом, и горы здесь такие же высокие, и природу Альпы имеют ту же, что и Карпаты. Я поняла, что Швейцария – это та страна, где я хочу жить.

Корр.: И что вы сделали, чтобы осуществить своё желание?

И. К.: Я читала объявления в интернете и откликнулась на предложение одной семьи, которая искала няню. Эта семья жила в городе Санкт-Галлен, центре одноимённого кантона, и я туда переехала из Кёльна. Я работала и жила в этой семье, потом в другой, в Аарау, центре кантона Ааргау, в третьей. Так было до 2015 г., когда я вышла замуж.

К тому времени я жила в городе Цуг (30 тыс. жителей, центр наименьшего по территории из 20 полноправных швейцарских кантонов - В. З.), подрабатывала в садике, реализующем систему Монтессори (предложенная в первой половине XX века итальянским педагогом и врачом Марией Монтессори система, основанная на идеях свободного воспитания, уделяющая важное место развитию органов чувств, к числу основополагающих принципов которой относятся самостоятельность ребёнка, свобода в установленных границах, естественное психологическое, физическое и социальное развитие – В. З.)

Корр.: Значит, вы сейчас замужем?

И. К.: Нет, мы развелись в 2017 г. Но я с мужем в хороших отношениях, он часть моей жизни и остаётся этой частью, понимаете?

Корр.: Очень хорошо понимаю. Тем более, что я давно догадался, кто ваш муж, хотя вы стёрли все совместные фотографии и не упоминаете не только его имя, но и псевдоним, под которым он выступал в качестве экстрасенса и целителя, а ведь вы были его правой рукой, обеспечивали его, немецкоязычного швейцарца, русско/украинскоязычной аудиторией, переводили его выступления, творчески разрабатывали его идеи. Я понимаю, что этот человек сыграл огромную роль в вашем духовном развитии. Раньше была обыкновенная девушка, конечно, с массой положительных качеств, жизнерадостная, любознательная, отзывчивая, с увлечением путешествующая, изучающая языки – всё это и сейчас при вас осталось. Но кое-что изменилось, сместился, так сказать, центр тяжести. Смыслом вашей жизни стало с тех пор служение людям, как и у вашего бывшего мужа, вы не можете сейчас жить без этого, не так ли?

И. К.: Конечно, ведь служа людям, помогая им, мы сами растём. Я считаю, что только во взаимодействии с людьми мы можем раскрыться.

Корр.: И этот человек дал вам возможность сполна раскрыться, так?

И. К.: Любовь даёт возможность раскрыться. Потому что жизнь и связь с ним сыграла свою неоценимую роль в моей жизни. Я хочу, чтобы вы поняли: это была моя первая любовь. Ну, после детства, конечно. Но то было совсем раннее детство – 5-6 лет.

Корр.: Значит, между 5-6 годами и той взрослой девушкой, которая приехала в Швейцарию ухаживать за чужими детьми, ничего не было, никаких приключений?

И. К.: Ничего не было. Честное слово. Были такие, которые хотели встречаться, но я не хотела. Не хотела встречаться только потому, что есть желающие.

Корр.: В чём в чём, а в этом я не сомневаюсь – в наличии желающих.

И. К.: А сейчас, когда я развелась, их стало ещё больше. Но только тот единственный раз во мне зажглась искра – понимаете?

Корр.: Понимаю. И вы сразу же поженились?

И. К.: Нет, мы три года знали друг друга до того, как поженились.

Корр.: Значит, как только переехали в Цуг, сразу же встретили свою любовь?

И. К.: Мы познакомились через полгода после начала моей работы в Швейцарии. Не в Цуге, в другом городе.

Корр.: Значит, он родом не из Цуга?

И. К.: Нет, он жил в другом городе и приезжал сюда, в Цуг. А после того как поженились, мы жили вместе в селе Нойхайм.

Корр.: Почему же не поселились в городе?

И. К.: Чтоб места больше было. Здесь, в селе, был наш основной дом.

Корр.: Он купил этот дом?

И. К.: Нет, мы снимали жильё. Квартира в два этажа. На первом этаже – садик, а второй и третий мы занимали с мужем. В Швейцарии почти все снимают жильё. Мало у кого есть собственный дом, и у него нету.

БОСОНОГАЯ ЧЕРНИГОВЧАНКА

Корр.: В Нойхайме сейчас ваше постоянное место проживания? Вы гражданка Швейцарии?

И. К.: Нет, я уже снова в Чернигове живу, там прописана. Здесь, в Нойхайме, я в гостях у подруги, её зовут Петра.

Корр.: И никогда не были гражданкой Швейцарии? Не подавали на гражданство?

И. К.: Нет, никакого другого гражданства, кроме украинского, у меня нет, и ни на какое другое я не подавала.

Корр.: А как было вначале? Была мысль остаться навсегда в Европе?

И. К.: Цели не было ни вернуться, ни остаться. Просто у меня было предчувствие, что я могу жить где-то в другом месте, кроме Украины. И ещё не раз это может быть! Конечно, Украина – это моя родная страна, там я родилась, но я считаю, что человек должен жить там, где он себя чувствует хорошо.

Для меня «жить в Европе» не означает получить гражданство, принадлежать какой-то другой стране, для меня это означает просто «жить». У нас там всех просто колбасит от этого гражданства, завидуют возможностям, которые здесь открываются.

В Украине тоже есть свои возможности, другие. Буду жить в Украине, если мне будет хорошо, если смогу так же общаться с природой, заниматься тем, чем я сейчас занимаюсь. Сейчас многие люди переезжают, границы открываются, никто не привязан к одному месту. Да, нужно помнить свои корни, традиции, посещать родителей, родственников, но если у меня есть другие интересы...

Корр.: Ну, Швейцария за эти шесть лет тоже в каком-то смысле стала для вас родной, не так ли? Тем более столько личных воспоминаний. Здесь вы познали любовь, были счастливы...

И. К.: Я и сейчас счастлива.

Корр.: Ну, я рад за вас... Подруга - немка? Давно её знаете?

И. К.: Да, швейцарка. Я с ней познакомилась, ещё когда была замужем, и ходила с ней раз в неделю в женский спортивный клуб. Я и с детьми её дружу. Но главное – подружились через спорт.

Корр.: А как вы познакомились со своим мужем? Где это произошло? Можете мне показать это место? Связано ли как-то ваше знакомство с вашими занятиями йогой?

И. К.: Это секрет. Скажу только, что к встрече привела телепатия.

Корр.: Телепатия?

И. К.: Ну, если хотите, голос сердца. Я почувствовала его раньше, чем увидела. И он меня тоже почувствовал.

Корр.: Вы тоже его первая настоящая любовь?

И. К.: Нет, до меня были другие женщины, но они были на расстоянии, жили в других странах – в Германии, в Испании. А это значит: приехал – уехал, приехал – уехал. Я единственная была тут, рядом с ним. Я была первой женщиной, с которой можно было жить вместе, быть мужем и женой. Потому что другие предпочитали свободные отношения.

Корр.: Да, это типично для современной Европы. Именно женщины не ставят целью создание семьи. Вы были для него первой женщиной, которая хотела настоящую семью, понятно... Ладно, пусть детали вашего знакомства остаются секретом, не буду настаивать. Скажите, а дети у него есть?

И. К.: Ни у него, ни у меня детей нет.

Корр.: А он хотел?

И. К.: Сначала мы именно так и планировали. А потом решили отказаться. У швейцарцев, знаете, всё обсуждается, планируется наперёд. Вот мы и решили, что детей заведём, когда моё здоровье улучшится, когда уйдут проблемы с позвоночником – это ведь тяжело, когда всё болит. Что касается моих чувств, то я хотела детей, но только позже.

Корр.: Когда наступит полное исцеление?

И. К.: Нет, это также не было условием. Когда будет такое чувство – вот. Хотя физическое тоже важно. Знаете, ко мне на занятия энергетикой приходят женщины, которые не могут забеременеть, и через год они беременеют. Есть такие методы. Тут важно понять, готова ли душа принять ребёнка энергетически, и готово ли тело материнское принять.

Я всё это учитываю. Это не так, что захотел иметь детей, так давай, и всё. Я чувствую, во сколько лет у меня будут дети. Так же как я знала заранее, что выйду замуж в 28 лет. Ещё когда в школу ходила, мама спросила меня как-то: «Во сколько лет ты хочешь выйти замуж?» А сама она вышла замуж в 20 лет. Но я почему-то назвала 28 лет. А мама говорит: «Это рановато, доча. Давай, может, попозже». И я потом сказала: «Где-то за тридцать». 28 лет – это уже сбылось. И остальное сбудется. Маме я тоже как-то нагадала, что она в 40 лет родит, так и получилось.

Корр.: Значит, вы точно знаете, во сколько лет повторно выйдете замуж, когда родите детей?

И. К.: Да, знаю, но это секрет.

Корр.: И знаете, кого вы родите - мальчиков или девочек?

И. К.: Да, это мне давно открылось: и сколько будет детей, и какого пола.

Корр.: И не будете ходить к гадалкам, чтобы узнать такие важные вещи? Считаете, что можете на себя положиться?

И. К.: Я никогда не хожу к гадалкам. Наоборот, ко мне иногда приходят за помощью.

Корр.: Кто приходит? Ваши друзья? Или вы даёте какие-то объявления? Или, может быть, люди, как и я, смотрят ваши видео на YouTube, читают ваш блог Ivannas messaging и решают обратиться?

И. К.: Да, и через видео, и друг другу рассказывают. Иногда просто на Фейсбук пишут, рассказывают о своей проблеме: «Мне кажется, что вы мне поможете». Обычно я соглашаюсь. Но есть и такие, которым я отказываю.

Корр.: Пишут немцы или русские?

И. К.: Были и немцы, когда в Швейцарии постоянно жила.

Корр.: Но всё-таки свой канал и страничку на Фейсбуке вы ведёте по-русски. Как же немцы вас находят? Я не имею в виду, конечно, русскоязычных немцев.

И. К.: Обращаются в основном знакомые тех, кому я уже помогла... Объявлений я не даю, поэтому не так много людей знает о моей деятельности. И йога, и альфагравити – это тоже метод исцеления, средство помочь людям. Но я не считаю себя целительницей. Хотя меня именно так порой называют, а также «знахаркой», «учительницей», «биоэнергетиком». А иногда просто «шумашедшей». По-доброму, конечно...

Корр.: Естественно, если девушка ходит всегда и всюду босая, в лёгкой одежде, да ещё постоянно сама с собой разговаривает, постоянно что-то снимает на телефон, когда говорит – припевает, когда идёт – пританцовывает, с деревцем общается или там с листочком, с травинкой, то некоторые люди действительно могут подумать, что вы чокнутая. Вы не боитесь этого?

И. К.: Ну, это их мышление, они так воспринимают.

Корр.: Но вы не думаете об этом, вас это не тревожит?

И. К.: Они же меня не знают, понимаете. Если доходит до контакта, то я объясняю им своё поведение.

Корр.: А доходит? Спрашивают люди?

И. К.: Да, спрашивают. Почему вы, мол, ходите босиком, как к этому пришли? Бывает, что завязывается большой разговор, а бывает, что просто: «О-о-о!» Особенно мужчины, они хотят женщину согреть, купить что-то на ноги, а женщины просто в шоке, они никого не собираются согревать, но зато их чаще интересует возможность взять практический пример: «А тебе не холодно? А как это у тебя получается? А как это сделать?»

Корр.: Так как же вы к этому пришли, дорогая Иванна? Почему вы постоянно ходите босиком и больше раздеваетесь, чем одеваетесь? Когда это началось?

И. К.: Я присылала вам свои фото из первой поездки в Швейцарию (Люцерн, Цюрих), ещё и видео у меня есть, снятое 25 декабря, где на мне целых два воротника. В то время я надевала зимой двое штанов, и курточки, и свитерки, и шарфики, и мне всё равно было холодно. Всё изменилось, когда я разводилась. Точнее, я весь этот год готовилась, постепенно снимала одежду, училась расслаблять тело, но самый прорыв был осенью 2017 г. Я почувствовала, в частности, что с 4 декабря буду постоянно ходить босиком.

Корр.: А до этого ходили периодически?

И. К.: До этого я привыкала.

Корр.: Как именно? С чего начали привыкать?

И. К.: С того, что я каждый день ходила встречать солнце рано утром и провожать его вечером, мне это нравилось, это очень красиво здесь в Нойхайме. Я начала летом, тогда я спала вообще 3-4 часа, потому что между закатом и восходом совсем мало времени. В июне, знаете, в 11 часов вечера ещё красное небо.

Корр.: А муж, наверное, не разрешил бы отлучаться так поздно?

И. К.: Нет, он тоже ходил со мной провожать солнце, только редко и не допоздна.

Корр.: И он требовал, чтобы вы были обуты?

И. К.: Нет, я ходила босиком столько, сколько хотела.

Корр.: И он тоже ходил босиком?

И. К.: Он – нет. Он другой. Но он никогда не делал замечаний по этому поводу. Правда, летом ничего необычного нет в том, что девушка ходит босая. При нём я ходила утром и вечером встречать или провожать солнце, и ещё йогу делала босиком. Йогу ведь, наоборот, странно делать в обуви. И домой иду босенькая, потому что ноги грязные, мыла их потом в Waschkuеche (помещение в подвале, где находится стиральная машина – в Швейцарии никто не стирает в ванной, да и в Германии стараются использовать для этого подвалы – В. З.) или просто вытирала, если на улице было мокро, и всё.

А потом, когда начались холода и я уже не в летней обуви ходила, а в чём-то потеплее - в кроссовках, в резиновых сапожках, я поняла, что мне вовсе не хочется обуваться на обратном пути, тем более что для этого надо вытирать ноги или так обуваться, с грязными ногами. Я поняла, что не хочу расставаться с этим состоянием босоногости, что я хочу продолжать быть босой, что холод не является для меня препятствием. Именно тогда я перестала не только надевать обувь, идя на свои занятия, но и брать её с собой, потому что надо было смотреть за ней, носить её с собой, а она мне и вовсе не была нужна, для того чтобы по полям да по лугам бегать.

Итак, когда наступила осень и начался переход к зиме, я не захотела расстаться с этими ощущениями, с этим чувством свободы, лёгкости, с тем, что ты чувствуешь любые перемены, любые перепады температуры, с этим разнообразием ощущений, которого никогда не достигнешь, если останешься в зоне комфорта. Даже холод, мороз – всё это становится тоже приятно со временем, потому что тело привыкает, ты принимаешь эти изменения в погоде, так и моё тело привыкло, и мне это нравилось.

Корр.: А в Украине до этого перелома в вашем отношении к босоножеству осенью 2017 г. вы когда-нибудь ходили по городу босиком?

И. К.: Ну, бывало: если у меня уставали ноги и было тяжело, я снимала обувь, даже в метро такое случалось.

Корр.: Но такого, чтобы после йоги всегда босиком – не было? Вы ведь ещё в Украине занимались йогой, не так ли?

И. К.: Йогой занимаюсь с 16 лет, верно. Нет, обычно обувалась. Скажу честно - жалею, что раньше не ходила босиком. А как могло быть иначе? Родители, потом отчим покупали обувь, это считалось само собой разумеющимся... Вот видите, косточка выросла сзади, потрогайте. Она была уже в 20 лет. Это всё от обуви!

Корр.: Как вы относитесь к обуви на каблуках?

И. К.: На каблуках никогда не ходила – ноги всегда уставали. Помню, купила такие туфли на выпускной. Это был единственный раз, когда обувь доставила удовольствие. А то всегда были проблемы. Помню, как-то босоножки натёрли всю верхнюю часть стопы, прямо рана сплошная была. Стала надевать, выходя из дома, вьетнамки, а на работе была босиком. Я преподавала тогда английский в частной школе, это было сразу после Академии.

Корр.: Сегодня мы побывали с вами в церкви Св. Михаэля и обнаружили, что это место, где вы ощущаете нечто необычное. А что именно вы почувствовали? Вы пробежали к алтарю, потом от него, и руками размахивали, и на сердце показывали – что это было?

И. К.: Когда я сюда прихожу, у меня всегда такое чувство, как будто моё сердце как-то больше раскрывается. Тут словно стык каких-то платформ, сюда можно приходить и открываться. Когда мне было грустно, я просто интуитивно заходила сюда – не во время службы, а чтобы побыть одной...

Корр.: То есть вы приходили не молиться, а просто...


И. К.: ...просто побыть, вернее пробыть в определённом состоянии, ощутить определённую эмоцию, почувствовать, что есть сила, которая тебя наполняет и помогает. Она есть повсюду, но в каких-то местах больше, сильнее, ощутимее. Я не имею в виду церковь или Бога, я говорю только о силе, которая имеется в природе.

А для меня природа – это не только земля, вода, воздух, для меня и машина, и компьютер – тоже природа, это не только нечто чуждое, которое только вредит природе, это часть нашего мира, которая была создана до нас, до того, как у нас появилась возможность её воспринимать. Может, когда-то это и было "не природой", но с тех пор, как я начала взаимодействовать с ним, оно стало мне ближе, перестало вредить, начало приносить пользу.

Корр.: Интересный взгляд.

И. К.: Я впервые кому-то об этом говорю.

Корр.: Вы считаете себя проводником какой-то энергии?

И. К.: Вот я вам расскажу, как я это вижу. Перед тем как пойти в музей, а я была вчера в музее Emma-Kunz-Grotte (грот Эммы Кунц), этот музей – тоже место силы, как и St.-Michaelis-Kirche, я видела сон, словно передо мной двери, нет, сначала занавес падает, или там что-то ломается, и через этот занавес словно открывается дверь, такая вся стеклянная и прозрачная, смотрю: она разбивается сверху вниз на мелкие кусочки, и я думаю: это ж теперь мелкие осколки порежут мне ноги, я ведь босая хожу.

А потом вижу, что она на маленькие такие шарики раскатывается, тоже прозрачные, и они катятся по всей земле, по всему свету. И тогда я понимаю, что мне ничего не страшно, и мне стало так радостно, что эти двери открылись: это же одна большая душа, большой портал какой-то, и мы частички этой всемирной души, мы можем разойтись по всему свету, но мы едины – через этот портал. И если мы будем верить, что этот портал существует, мы можем через себя какую-то часть всемирной энергии... проводить, что-то давать в этот мир, понимаете?

Я верю, нет, знаю, что каждая душа имеет какую-то цель, несёт миссию, не обязательно она сама сознательно передаёт – через неё что-то передаётся. Не я есть, а оно есть. Поэтому я не могу сказать, что являюсь проводником. Просто существует какая-то сила, которая идёт через меня.

Корр.: Так это же и есть быть проводником.

И. К.: Но я вижу это с другой стороны.

Корр.: Ладно, не будем спорить. Скажите, а вы видели в жизни этот портал? Как в действительности выглядит вход в грот Эммы Кунц?


И. К.: Нет, я увидела его во сне до того, как впервые посетила музей. Мне показывали книгу, правда. И меня сразу туда потянуло. Эта женщина, Эмма Кунц, делала геометрические такие картины. Она кисточкой махала по бумаге, и что-то ей подсказывало, где ставить точечки, а потом она часами не ела ничего, пока не закончит фигуру. Она объясняла, что каждая фигура означает, но не разрешала ничего записывать, говорила, что только в XXI в. люди поймут её картины. В музее, в котором я была, как раз много говорилось о времени и об энергии, которую она проводила через себя – энергии, которая будет известна людям лишь в XXI в.

Корр.: А когда она жила?

И. К.: В первой половине XX в. (родилась в 1892 г., умерла в 1963 г. – В. З.) Так вот, церковь, где мы были, или вот это место на пересечении двух улиц – оно тоже даёт энергию. Эти места чем-то заряжены. Я могу от них наполняться, если я на это настроена. Мы можем наполниться энергией, а можем её отдать. То есть мы все являемся сосудами, которые принимают и дают. Человек должен уметь быть тем, кто принимает и кто даёт...

Корр.: Я заметил, что вы там, в месте силы на пересечении улиц, что-то подобрали  с земли и бросили в урну.

И. К.: Не только там - всегда, когда я хожу по улице, подбираю мусор. Я обычно с собой ношу для этого перчатки и кулёчек. Когда я была маленькой, мама наказывала мне, чтобы я не выбрасывала мусор на землю. Она мне объясняла, что земля создана чистой, а мы на ней настроили всего, много чего натворили, вмешались в какие-то процессы, в какую-то систему. И ещё она говорила мне: представь, что ты земля, и по тебе ходят, плюют на тебя, харкают, выбрасывают мусор. Создают нечто такое, чего земля не может переработать, нечто чуждое ей.

И эта картина, что я земля, такая большая, и по мне ходят и машинами ездят, да ещё и мусор выбрасывают, запечатлелась на всю жизнь в моей памяти. В моей голове с тех пор крепко засела мысль, что нужно уметь так жить, чтобы не вредить земле, чтобы она легче восстанавливалась.

Корр.: Как это перекликается с мыслями моей немецкой знакомой, блоггерши Алины Геришер, которая ведёт босоногий образ жизни с 2015 г.! А вы мусор всегда подбирали или начали это делать с тех пор, как стали постоянно ходить босиком?

И. К.: Всегда подбирала, а как стала босая ходить – ещё больше подбираю. Сейчас люди начали задумываться над тем, как бы вообще ничего не выбрасывать, а повторно использовать. Ибо почему мы выбрасываем? Потому что нам не нужно. 

А что нужно? Люди хотят быть счастливыми, а вместо этого напьются, нагуляются, набросают мусора, чтобы получить сиюминутное удовольствие, провести время, а на самом деле мы не только какое-то время проводим на земле, а ещё и энергию. И, вы знаете, нужно просто слушаться своего сердца, смотреть внутрь себя, чтобы почувствовать какую-то пустоту – только так можно понять, что тебе действительно нужно. 

Набраться сил можно, только почувствовав эту пустоту. И вот ты приходишь в такое место, как эта церковь, потому что тебя тянет сюда прийти. Приходишь со своими вопросами, со своими радостями и горестями. И тут не надо думать, тут надо просто открыться.

(продолжение следует)
Подготовлено редакционной группой портала rbfeet.com. Материал и фото предоставлены специальным корреспондентом портала во Франкфурте (Германия) Вл. Залесским.
Все права защищены. Копирование текстовых материалов и перепечатка возможно только со ссылкой на rbfeet.com. Копирование фотоматериалов, принадлежащих Студии RussianBareFeet, возможно только с официального разрешения администрации портала. Если вы являетесь правообладателем какого-либо материала, размещенного на данном портале, и не желаете его распространения, мы удалим его. Срок рассмотрения вашего обращения – 3 (трое) суток с момента получения, срок технического удаления – &l